Διάλογος με έναν εθνικιστή; Δημοσιοποιώντας το αίσχος το κάνεις επαίσχυντο...

"MANOLIS MHTROY"
Προς:	a_aigaleo@yahoo.gr
Θέμα:	περαστικα σας
Ημερομηνία:	Sun, 23 Mar 2008 02:56:20 +0200

Τι εγινε σβηστηκαν τα συνθηματα σας σχεδον σε καθε γειτονια στο αιγαλεω??περαστικα σας....

Sun, 23 Mar 2008 10:40:26 +0000 (GMT)
Από:	"πρωτοβουλία αιγάλεω" Προσθήκη στο Βιβλίο διευθύνσεων
Θέμα:	Θέμα: περαστικα σας
Προς:	"MANOLIS MHTROY"

Τι έγινε; Σας καταλαβαίνουμε...Μετά από πάααααρα πολλά χρόνια ανυπαρξίας στο Αιγάλεω, με τους παλιούς από σας να λιώνουν στην κόκα και το αλκοόλ, άλλους στη φυλακή, άλλους νταβατζήδες σε μαγαζιά, άλλους σε απόσυρση και τώρα κακομοίρηδες ψηφοφόρους του Καρατζαφέρη, άλλους κρυμμένους πίσω από τις πλάτες των μπάτσων ή μέσα σε στολές, τώρα σας αναγκάζουμε να τρέξετε λιγάκι, να βγείτε στους δρόμους για να σβήσετε τα συνθήματά μας.
Μην ανησυχείς φίλε μου για μας, το Αιγάλεω έχει καταβολές τέτοιες (φτιαγμένο από εργάτες, πρόσφυγες και μετανάστες) που δεν πρόκειται ούτε στον αιώνα τον άπαντα να αποδεχτεί το φασισμό σας. Αν τώρα προσθέσεις και την δική μας επιμονή και αγάπη για την δράση στο δρόμο τότε θα έχετε πολύ μεγάλο πρόβλημα να σηκώσετε κεφάλι. Απλά θα τρέχετε από πίσω μας στο σκοτάδι για να σβήνετε αυτά που θα γράφουμε και θα ξαναγράφουμε και θα ξαναγράφουμε...Και δεν πρόκειται εδώ για το ποιός είναι πιο μάγκας αλλά για το ποιός φοβάται να υπερασπιστεί στο φως με επιχειρήματα αυτά που πιστεύει. Επειδή δεν πείθετε ούτε τους εαυτούς σας -βλέπεις με τις Λιακοπουλικές μαλακίες και τους εξωγήινους Ελ δεν γίνεται δουλειά- γι' αυτό θα γινόσαστε όλο και πιο θρασύδειλοι.
Πέρα από όλα αυτά τα στενάχωρα, να ξέρεις ότι δεν το’ χουμε καθόλου δύσκολο να φέρουμε το ποτάμι των 2000 αντιφασιστών διαδηλωτών της 23 Φλεβάρη από το Αιγάλεω προκειμένου να καθαρίσει το τοπίο. Το’ χουμε πολύ εύκολο. Και με δεδομένο ότι έχουμε χαρτογραφήσει κάποια φασιστικά ασπόνδυλα να ξέρεις ότι απλά προς το παρόν κάνουμε ασκήσεις μεγαλοψυχίας...Ως πότε όμως;

"MANOLIS MHTROY"
Προς:	a_aigaleo@yahoo.gr
Θέμα:	RE: Θέμα: περαστικα σας
Ημερομηνία:	Sun, 23 Mar 2008 14:51:10 +0200

1.Το Αιγαλεω δεν χτιστηκε απο μεταναστες,οι μεταναστες εχουν ερθει τα τελευταια χρονια.
2.Τα οσα λες περι νταβατζηδων και λα.ο.ς δειχνει ποσο ανενημερωτοι ειστε καθως τουλαχιστον θα επρεπε να γνωριζεις οτι η θεση των ελληνων εθνικιστων ειναι κατα του λα.ο.ς!
3.Μαλλον εσεις τρεχετε πισω απο δικα μας συνθηματα
4.Λετε οτι ειστε "επαναστατες" και κρυβεστε μεσα στα κρατικα ασυλα...
Ασυλο ομως υπαρχει μονο μεσα στα τει....

Mon, 24 Mar 2008 18:08:54 +0000 (GMT)
Από:	"πρωτοβουλία αιγάλεω" Προσθήκη στο Βιβλίο διευθύνσεων
Θέμα:	Θέμα: RE: Θέμα: περαστ ικα σας
Προς:	"MANOLIS MHTROY"

1. Το Αιγάλεω χτίστηκε από μετανάστες όπως φαίνεται και στην πρόσφατη κεντρική ανάρτηση του μπλογκ μας. Μετανάστης δεν σημαίνει αλλοδαπός. Πρέπει να μάθεις ελληνικά αν και είναι οξύμωρο να αυτοαποκαλείσαι εθνικιστής και να σε εγκαλούμε εμείς οι αναρχικοί για γλωσσικά ζητήματα. Μετανάστευση είναι μια κατάσταση κατά την οποία ξεριζώνεσαι από τον τόπο σου και δεν έχει απαραίτητα φυλετικό σημείο αναφοράς...Είναι μια κατάσταση πανανθρώπινη.
2. Και πάλι πρέπει να καταλαβαίνεις τι γράφει ο άλλος πριν απαντήσεις. Δεν γράφουμε ότι όοοοοολοι οι φασίστες μπήκαν στον Λαος αλλά ότι μερικοί το έκαναν. Εξάλλου αν μπεις στο σάιτ του Λαος θα συναντήσεις τους ολίγους μεν, διακριτούς δε, αιγαλιώτες ομοϊδεάτες σου να τοποθετούνται με σαφήνεια υπέρ της ψήφου στον Καρατζαφέρη...
3. Τόσα χρόνια δεν υπήρχατε. Δεν κολλήσατε ούτε μια αφίσσα για αυτά που πρεσβεύετε. Αντίθετα η πόλη μάς "ανήκει" εδώ και σχεδόν δύο χρόνια γι' αυτό και γράφουμε ότι τρέχετε ξοπίσω μας. Και πάλι δεν μπαίνει θέμα μαγκιάς...Απλά εμείς αγωνιζόμαστε γι 'αυτά που πρεσβεύουμε στο δρόμο ανοιχτά και ευπρόσωπα. Εσείς... στο σκοτάδι και χωρίς επιχειρήματα, μια ζωή οσφυοκάμπτες της εξουσίας.
4. Διοργανώνουμε πορείες και συγκρουόμαστε με την αστυνομία σώμα με σώμα. Αυτά για το άσυλο πέστα στον Πρετεντέρη και στον Κακαουνάκη που είναι η μηντιακή σου εμπροσθοφυλακή. Μήπως δεν υπάρχουν και οι 10 φυλακισμένοι αναρχικοί; Κρυφτείτε λοιπόν εσείς στην ποδιά της αστυνομίας για να μυξοκλαίτε μετά περί αντισυγκεντρώσεων και έλλειμμα δημοκρατίας.
5. Τέρμα τα μέιλ. Εμείς δεν συνεχίζουμε ινκόγκνιτο. Αν θες να υποστηρίξεις τις απόψεις σου ανοιχτά τότε να αρχίσεις να γράφεις τα σχόλια σου ανοιχτά στο μπλογκ μας. Να μάθεις τι πάει να πει εκτίθεμαι και εκθέτω τις απόψεις μου δημόσια... ακόμη κι ανώνυμα. Αν θεωρείς ότι κάτι καταφέρνεις με τα μπιλιετάκια σου εδώ, το ξέρεις ότι χάνεις το χρόνο σου.

"MANOLIS MHTROY"
Προς:	a_aigaleo@yahoo.gr
Θέμα:	RE: Θέμα: RE: Θέμα: περαστικα σας
Ημερομηνία:	Wed, 26 Mar 2008 01:04:59 +0200

1.Αλλο οι Ελληνες προσφυγες,αλλο οι μεταναστες
2.Εγω οπως και οι περισσοτεροι εθνικιστες ειναι κατα του λα.ο.ς.Το λαος απορροφησε ολη την ανιδεολογητη ακροδεξια,τους χουντικους κλπ κανετε το λαθος οτι βαζετε ακροδεξιους,εθνικιστες κλπ ολους μαζι (που δεν εχουμε καμια σχεση με αυτους)αποκαλωντας τους φασιστες..
3.Ανοιχτα και ευπροσωπα ειναι η κουκουλα??
Για το οτι αγωνιζεστε για αυτα που πιστευετε μπραβο σας.Και αναγνωριζω οποιονδηποτε αναρχικο-κομμουνιστη κλπ δρα με συνειδηση για αυτα που πιστευει.Να μην σου πω οτι τον προτιμαω απο εναν "δικο μας" του καναπε..
4.Μηπως δεν υπαρχουν δεκαδες φυλακισμενοι εθνικιστες?Ποτε ειδες τον κακαουνακη να μας υπερασπιζετε?Ποτε ειδες εστω εναν?Εσας βγαινουν καποιοι του συριζα (και οχι μονο) και σας υποστηριζουν.Εμας μας θαβουν ολοι... (απο την ακρα αριστερα μεχρι την ακρα δεξια) και αυτο σημαινει οτι ενοχλουμε το συστημα σε μεγαλυτερο βαθμο απο οτι εσεις.
Με την αστυνομια εχουμε συγκρουστει στο παρελθον.. προσφατα η αστυνομια εκανε ολοκληρη επιχειρηση (4 περιπολικα,5 ζηταδες) για να συλλαβει 3 νεαρους που εγραφαν "Η μακεδονια ειναι ελληνικη"!!
5.Δεν εχω καμια διαθεση να μπω στο τρυπακι των αντιπαραθεσεων μεσω μειλ τσατ και μαγκες εκ του ασφαλους.Αν θες να αντιπαραθεσουμε τις αποψεις μας ανοιχτα κανενα προβλημα.

Wed, 26 Mar 2008 23:48:43 +0000 (GMT)
Από:	"πρωτοβουλία αιγάλεω" Προσθήκη στο Βιβλίο διευθύνσεων
Θέμα:	Θέμα: RE: Θέμα: RE: Θέμα: περαστικα σας
Προς:	"MANOLIS MHTROY"

1. H μετανάστευση ως συνθήκη είναι μία και δεν έχει πατρίδα. Το επίθετο "εσωτερική" δεν ακυρώνει την συνθήκη που περιγράφει το ουσιαστικό "μετανάστευση". Το τί τράβηξαν οι έλληνες μικρασιάτες πρόσφυγες στο παρελθόν δεν διαφέρει καθόλου από αυτό που τραβάνε οι αλλοδαποί σήμερα. Αν δεν έχεις ακούσει για την παραγκούπολη της Δραπετσώνας μετά το 1922 (εκεί που έχουν κτιστεί σήμερα οι προσφυγικές πολυκατοικίες), για τους βιασμούς, τους εξευτελισμούς και την ωμή εκμετάλλευση από τους ελλαδίτες, τότε κακώς. Πριν εκφέρεις άποψη πρέπει να έχεις φροντίσει για την τεκμηρίωση.
2. Ο εθνικισμός δεν είναι ούτε καν πατριωτισμός. Όπως και κάθε ταυτότητα, πόσο μάλλον όταν βρίσκεται σε επίφαση, οργανώνεται στην βάση του αποκλεισμού. Αποκλείονται άνθρωποι από ένα σύνολο στην βάση μιας αιματολογικής ή πολιτισμικής καθαρότητας η οποία δεν υπήρξε ούτε και θα υπάρξει ποτέ ιστορικά. Κατασκευάζεται ως ψευδής συνείδηση. Η γλώσσα και το αίμα μας είναι μπάσταρδα. Και καλά κάνουν γιατί αυτό σημαίνει μια ταπεινότητα χωρίς ανωτερότητες και κατωτερότητες και έναν πλούτο που αντιβαίνει στην ψευδαίσθηση των αυταρκών πολιτισμών. Το Λαός είναι μια κουρελού που δεν διαφέρει από την οποιαδήποτε άλλη εθνικιστική κουρελού και αυτό έχει φανεί από τις καθαρά μεταφυσικές ασυναρτησίες που συγκροτούν όλες αυτές τις αντιλήψεις.
3.Η κουκούλα χρησιμοποιείται απέναντι στους μηχανισμούς ελέγχου και καταστολής κι όχι στην κοινωνία. Δεν υπάρχουμε για να γίνουμε μάρτυρες ούτε για να γεμίζουμε τις φυλακές (βλέπεις εμείς δεν έχουμε πρόβλημα με την πολιτική παραβατικότητα). Κάνουμε εκδηλώσεις όπου μοιραζόμαστε τις αντιλήψεις μας πρόσωπο με πρόσωπο, διατηρούμε ανοιχτούς κοινωνικούς χώρους (αυτούς που θρασύδειλα καίτε μαζί με τους παρακρατικούς ασφαλιτοφασίστες), διοργανώνουμε και συμμετέχουμε σε πορείες, είμαστε γνωστοί ως τέτοιοι στους εργασιακούς μας χώρους, στη γειτονιά μας. Αυτό σημαίνει ευπρόσωπη δράση...Προς την κοινωνία.
4. Δεκάδες εθνικιστές φυλακισμένοι δεν υπάρχουν. Αν εννοείς ότι πρέπει να προσθέσουμε τους νεκρούς πια χουντικούς ακόμη και τότε δεν θα μιλάμε για δεκάδες. Η υπεράσπιση των ελάχιστων και ελάχιστα διωκόμενων εθνικιστών δεν μπορεί να αποκτήσει πολιτικά χαρακτηριστικά γιατί αφορά δολοφονικές επιθέσεις, επιθέσεις εναντίον μεταναστών, διαφορετικών, κοινωνικά αποκλεισμένων. Πρόκειται για εγκλήματα...Δεν μπορεί κανένας θεσμικός πολιτικός χώρος να υποθηκεύσει την πολιτικότητά του σε καθαρά εγκλήματα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει υπόγεια στήριξη από κομμάτια της θεσμισμένης εξουσίας (π.χ. τα κελιά των χουντικών ήταν μικρά διαμερίσματα σε ειδική πτέρυγα με ιδιαίτερα προνόμια). Το πόσο σας φοβάται το σύστημα φαίνεται από το ότι σε κάθε κόμμα υπάρχουν εθνικιστές, υπάρχουν εθνικιστές στην Βουλή, υπάρχουν εθνικιστές στην αστυνομία, στους δικαστές σε κάθε διακριτή εξουσία του συστήματος. Δεν είναι οξύμωρο; Αντίστοιχα δεν θα βρεις κανέναν αναρχικό πουθενά και σε καμμία βαθμίδα εξουσίας. Τώρα με τα περιπολικά που σας συλλαμβάνουν για να σας...χαϊδέψουν και την σχέση που έχει ειδικά η αστυνομία με σας ανέκαθεν αλλά και ειδικά στις μέρες μας...έχει κοινωνικά καταντήσει κάτι παραπάνω από αυτονόητη η ταύτιση. Άστο καλύτερα!
5. Η απάντηση αυτή όπως και όλος αυτός ο διάλογος έχει μεταφερθεί στο μπλογκ μας (anarxikoiaigaleo.blogspot.com). Ανοιχτά λοιπόν!

"MANOLIS MHTROY"
Προς:	a_aigaleo@yahoo.gr
Θέμα:
Ημερομηνία:	Fri, 28 Mar 2008 15:07:19 +0200

1.Για τους βιασμούς,τις κλοπες,την ραγδαια ανοδο της εγκληματικοτητας εξαιτιας των μεταναστων εσυ δεν εχεις ακουσει τιποτα?Ρατσισμος στην Ελλαδα υπαρχει,μονο που πλεον τον υφιστανται οι Ελληνες μεσα στην ιδια τους τη χωρα.
2.Ειπες "Αποκλείονται άνθρωποι από ένα σύνολο στην βάση μιας αιματολογικής ή πολιτισμικής καθαρότητας η οποία δεν υπήρξε ούτε και θα υπάρξει ποτέ ιστορικά."
Εδω δεν χρειαζεται να προσθεσω τιποτα.Η ιδια η ποικιλομορφια στη φυση σε διαψευδει.
3.Μιλησα για εθνικιστες οχι για χουντικους.Οσον αφορα τον επαγγελματικο τομεα που αναφερεσαι,οπως καποιος μπορει να ειναι φυσικος,μαθηματικος,μαραγκος,υδραυλικος κλπ και να ειναι εθνικιστης ετσι μπορει να ειναι και αστυνομικος.Το οτι εσεις δεν εχετε ατομα σε θεσεις οπως η αστυνομια ειναι καθαρα θεμα οτι η "επαναστατικοτητα" σας ειναι μεχρι μιας ορισμενης ηλικιας.Μετα τα 25-26 αφωμοιωνεστε πληρως απο το συστημα και συχνα ειρωνευεστε τα οσα προηγουμενως πιστευατε.Εδω και χρονια δεν εχω ποτε μου και ουτε ξερω κανεναν που να εχει δει, αναρχικο μεγαλυτερης ηλικιας των 30 (που να μην ειναι πρεζακι εννοειται).Γνωστο ειναι οτι τα στεκια σας ειναι οι κατεξοχην χωροι διακινησης πρεζας και εγκληματικοτητας,αρα καλα κανουν και σας τα καινε.
4.Μιλατε εσεις για στηριξη απο το κρατος???
Προσφατα ο πλουσιοτερος Ελληνας βο(υ)λευτης,(ο Αλαβανος),Βρεθηκε να σας υπερασπιζεται σε δικαστηρια στην Κρητη.Απο ολα φενεται οτι εχετε την αμεριστη συμπαρασταση του συστηματος!Εκτος του οτι δεν ειναι λιγες οι φορες που ατομα του αναρχικου χωρου,μετα απο καθαρα εγκληματικες ενεργειες αφηνονται ελευθεροι ή τους χαιδευουν στα δικαστηρια..
Να σου θυμησω μηπως που 10 ανανδροι απο εσας ξυλοκοπησαν εναν ανηλικο επειδη φοραγε μπλουζακι με την ελληνικη σημαια??Το παιδι σταλθηκε στην εντατικη και χαροπαλευε για 10 ημερες!
Οσον αφορα την υποθεση συλληψης 4 παιδιων ηλικιας 15-18 ετων απο την αστυνομια επειδη εγραφαν στους τοιχους "Η Μακεδονια ειναι ελληνικη" να εχεις υποψη σου οτι κατηγορηθηκαν για αναγραφη συνθηματων κατα του κρατους!! και για φθορα δημοσιας περιουσιας και απο οτι φενεται θα περασουν ενα μερος απο τη ζωη τους σε φυλακες ανηλικων,την ιδια ωρα που εσεις ανενοχλητοι βρωμιζετε ολες τις γειτονιες με τα συνθηματα σας και γραφετε μεχρι πανω σε τραπεζες.Φυσικα οπως παντα για εσας η αστυνομια αργει να ερθει.....

Sat, 29 Mar 2008 12:25:47 +0000 (GMT)
Από:	"πρωτοβουλία αιγάλεω" Προσθήκη στο Βιβλίο διευθύνσεων
Θέμα:	Θέμα: RE: Θέμα: RE: Θέμα: RE: Θέμα: περαστικα σ ας
Προς:	"MANOLIS MHTROY"

Μάλιστα...Έγινες κατανοητός. Η εγκληματικότητα στη χώρα μας είναι μονοπώλιο των μεταναστών, η ποικιλομορφία στη φύση με διαψεύδει (εμένα ή εσένα;), οι χουντικοί δεν ήταν εθνικιστές, οι αστυνόμοι είναι όπως και οι υδραυλικοί, οι αναρχικοί είναι κάτω τον 25 (!), τα στέκια μας στεγάζουν εγκληματίες και διακινούν ναρκωτικά (!), ο Αλαβάνος είναι δάχτυλος των αναρχικών στη Βουλή, το παιδί με την ελληνική σημαία δεν έπρεπε να τις φάει πριν μαχαιρώσει κάποιον μετανάστη και τα φασιστάκια που έγραφαν συνθήματα στους τοίχους όπως "φαίνεται" (δεν έχει γίνει ακόμη) θα περάσουν ένα μέρος της ζωής τους στη φυλάκη γι' αυτό!
Θεωρούμε ότι ο "διάλογος" δεν έχει νόημα να συνεχιστεί. Όλα έγιναν κατανοητά και πάνω απ' όλα η σιγουριά με την οποία μιλάς για πράγματα για τα οποία έχεις άγνοια. Μα...πλήρη άγνοια. Αυτό σε κάνει ακόμη πιο επικίνδυνο. Ραντεβού στους δρόμους!